Да уж! Отдельное спасибо за ТРОЛЛЯ... А насчёт выхода, интересно было бы узнать, как и где можно чипованием понизить мощность автомобиля до 250 л.с.!? Чтобы затем провести экспертизу, сделать об этом отметку в ПТС, ещё раз перечиповать, вернув первоначальные настройки и мощность, а платить за 250 лошадей... Даже если платить, как за авто стоимостью от 10 до 15 млн. руб., троекратный налог, должно получиться не дороже 60 тысяч !

Или всё это сделать не реально, как вы считаете?

Почти все их платят, (я, например, с ЗАО), но никто не хочет, по крайне мере я такого человека еще не встречал :) По заплате ставьте больше 600 тыс. руб/чел. в месяц- НДФЛ меньше ;)
Избежать можно покупая машину в соответствии с доходом, махинациями или регистрацией в другом государстве.
Это "Налог на роскошь", а не "Налог на экологичность", поэтому, Указ Президента выполнен правильно. Новая и дорогам машина- это роскошь, а старая уже нет.

Продолжение:
http://auto.mail.ru/article.html?id=42562

Судя по тому что там написано, проблемы вообще нет. Получаешь транзиты и каждые 15 дней делаешь новый(рукописный) договор купли/продажи.

да нет коллеги
с договором не так просто
уже который день зондирую
есть нюансы
Договор - это пол дела
в ПТС обязан вносить запись - ладно скажешь ошибки боюсь...санкции за нарушение внутриведомственного акта - нет...хотя, как суд решит трактовать - широко или узко...ДПС...ясное дело...будут говорить, что их дело маленькое...ты не прав и права изымать...реалии
а вот страховка?
пока на ум приходят пачка левых полисов каждые 10 дней...

Вов, это уже паранойя. Договор есть? не просроченный? все, этого достаточно. В ПТС не вписан? Обязательно впишу, но не сейчас, инспектор не может тебя заставить это сделать, не имеет таких полномочий. А что касается страховки, то поверь мне, ни один гаишник не лишит тебя прав основываясь на дате, когда выписан полис, потому что это ну полнейший абсурд и они не дети, понимают это. А вообще, главное пожестче с ними, при таком раскладе они быстро съезжают и отпускают тебя восвояси.

Владимир, ну зачем суд сразу))) а что со страховкой ? КАСКО на транзитки никто не выпишет, а ОСАГО без проблем

Браво, Артем !! и я о том-же, вообще визитку даю - торгую машинами !, и весь разговор ...

На счёт налога Вы правы, я немного с другой стороны смотрел на это дело ))
А вот по зарплате надо обсудить с бухгалтером такое дело, интересно! В любом случае спасибо за подсказку, я поинтересуюсь этим моментом.

Тоже что ли такие визитки сделать!? ))

Константин, вы не поняли:) сразу видно, что визитка работает и эта тема вам не настолько близка, как мне:)
Смотрите.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ "О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" от 23.10.1993 N 1090

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп; в данном случае речь о ПТС
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Идем дальше: в ПТС запись не вносим, хотя такая обязанность на нас лежит в соответствии с

ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТАХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПАСПОРТАХ ШАССИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.ph...&postcount=167

Глава 1.
9. Наличие паспорта транспортного средства, оформленного в порядке, установленном главой II настоящего Положения, является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении.


Глава 2.
50. Разделы, расположенные на левой лицевой и оборотной сторонах паспортов и содержащие сведения о собственниках транспортных средств и совершенных сделках, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства ("Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", "Дата продажи (передачи)", "Документ на право собственности", "Подпись прежнего собственника", "Подпись настоящего собственника"), заполняются в следующем порядке:

50.1. При регистрации транспортных средств за их собственниками, указанными в паспортах, выданных организациями или предпринимателями, таможенными органами либо подразделениями Госавтоинспекции:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес" указываются данные собственников согласно строкам 21 и 22 паспорта;

в строках "Дата продажи (передачи)", "Документ на право собственности" производятся записи "отсутствует". Заполнение строк осуществляется собственниками или владельцами транспортных средств;

в строке "Подпись настоящего собственника" проставляется подпись собственника либо владельца транспортного средства.

Заполненные строки заверяются оттисками печатей собственников транспортных средств, если они являются юридическими лицами или предпринимателями и наличие печатей предусмотрено законодательством Российской Федерации.

50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;

в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;

в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;

в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" - подпись нового собственника.

В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства, совершались с участием юридических лиц или предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей.

Т.е. в ПТС, нового собственника должен вписывать сам же новый собственник. Сам себя. Без вписания, предполагается недопущение к участию в дорожном движении (см п.9).
Проще говоря, со свежими каждые 10 дней договорами, по 12.1 ч.1 КоАП привлечь не могут точно. Но присутствует прямое нарушение правил оформления ПТС новым собственником.

Какая за это возможна ответственность?
А что думают адвокаты по поводу нарушения собственником правил оформления ПТС? Какими законными последствиями это может быть чревато?

Ответ: наказание не предусмотрено.

В соответствии с

Постановление Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938
"О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации"

3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

Договор купли-продажи выписываем каждые 10 дней, но возникает загвоздка с ОСАГО.

В графе Собственник: указан, допустим мой друг, а сама страховка без ограничения...Но, что делать с датой...не будешь же переписывать ОСАГО каждые 10 дней.

А то, что говорит Артем...очень спорно: тут как нарвешься...и с учетом того, что гаеры уже со слов Коснтантина рученки то в предвкушении потирают...будут придирки ко всему...а у меня на руках, например, договор купли-продажи февралем месяцем, а в страховке собственник вписан январем:)

Есть одна муля...не знаю, насколько проканает...пишут, что рабочая:)

Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности

2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.

http://www.drive2.ru/communities/ist...s/forum/544503
После того как машину получили, у нас есть 10 дней на постановку на учёт и на оформление страховки. Вот тут у многих возникает вопрос: "Как так? я могу 10 дней ездить без страхового полиса? А если остановит гаишник?". Да, можете. Только не все гаишники об этом знают.

Все верно описано, сам так езжу уже год, тока договоры с собой вожу. так-же замечу расхождение ПДД и федерального закона, ПДД велит возить с собой полис Осаго, а фед закон дает право на отсрочку в 10 дней, особо образованным гайцам нужно указывать на главенство закона над правилами. Вожу с собой распечатку закона, ибо каждый раз вижу удивление в глазах представителя закона при словах "имею право" на вопрос о полисе.

страховщика попросить - будет выписывать новый полис - каждый раз, оформлять транзитную страховку каждые 10 дней

Кстати, в подтверждение вопроса об ОСАГО:



Ссылка заявителя на противоречие пункта 2.1.1 Правил Федеральному закону от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" несостоятельна. Пункт 2 статьи 4 данного Федерального закона обязывает владельца транспортного средства застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им. Следовательно, до истечения десятидневного срока, отведенного владельцу транспортного средства для заключения договора страхования гражданской ответственности, водитель такого транспортного средства имеет право управлять им без соответствующего страхового полиса, что непосредственно вытекает из оспариваемой нормы Правил, предусматривающей обязанность водителя иметь при себе данный страховой полис лишь в случаях, установленных федеральным законом.

Кстати, наверно можно поставить авто на учет в другом регионе...
И проблем с налогом нет :)

много интересных вариантов перечислено
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=731231&page=8

В вкратце можно :) Там 8 страниц...

Так и ездить не транзитах? Тока с договором?
Странно это всё...

вчера разговаривал с соседом
у него 750 сильная красная ауди рс-6
на киевке частый гость
он без номеров катается с джентлеменским набором документов
подтвердил про ту же самую песню
ДКП раз в 10 дней

Наступило 01.09, а в этой теме тишина...
Владимир, к вам вопрос как к наиболее разбирающемуся в теме. Езжу на просроченных транзитах, машина снята с учета в конце 2011г, я ее купил в мае 2012, комиссионный магазин сделал в ПТС запись о том что я новый собственник. Как мне поступить чтобы дальше ездить на этих транзитах?
1) Сделать еще одну запись в ПТС о новом собственнике на товарища и далее по схеме новый ДКП каждые 10 дней?
2) Не делать запись в ПТС, а сделать ДКП задним числом о продаже мной авто и ДКП об обратной покупке мной же. Последний ДКП менять каждые 10 дней. Прокатит? В ПТС последняя запись на меня(

все элементарно...по закону сейчас распишу...а как на практике...уж проверите сами...

Начнем по порядку:
Вас останавливает сотрудник ГИБДД:
В соответствии с:

2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:

водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;

регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп; в данном случае речь о ПТС

в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

Вы предъявляете Гаеру:
1) ВУ - тут без вариантов
2) ПТС

Скажу сразу: В соответствии с Постановление Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2012 г. N 1156 г. Москва "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

"Это постановление правительства вносит поправки в правила дорожного движения. В них вычеркивается абзац о том, что водитель должен иметь при себе "документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством"

То есть, вы по закону не обязаны предъявлять сотруднику ДПС Договор купли-продажи или доверенность на право управления транспортным средством...он должен поверить Вам на слово:) смешно...не правда ли:) Но реалии наши иные, поэтому настоятельно рекомендую иметь при себе эти 2 документа. Почему? расскажу чуть позже

Вы ему говорите, что не собственник, а продали машину и показываете ДКП.

Тут надо сделать ссылку на следующее:

Постановление Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938
"О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации"

3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются — владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.

В соответствии с данным пунктом, машина должна быть зарегистрированная в течении 10 дней с момента заключения ДКП.

На его вопрос, а почему нет записи в ПТС о смене собственника?
Отвечаем следующее:
Действительно, в соответствии с


(в ред. Приказов МВД России N 659, Минпромэнерго России N 192,
ФТС России N 804 от "24.08.2006", МВД России N 1198,
Минпромторга России N 463, ФТС России N 1700 от "31.12.2008",
МВД России N 26, Минпромторга России N 18, ФТС России N 80
от "19.01.2011", МВД России N 828, Минпромторга России N 1227,
ФТС России N 1744 от "30.08.2012"):

Глава 1.
9. Наличие паспорта транспортного средства, оформленного в порядке, установленном главой II настоящего Положения, является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении.

Глава 2.
50. Разделы, расположенные на левой лицевой и оборотной сторонах паспортов и содержащие сведения о собственниках транспортных средств и совершенных сделках, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства ("Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", "Дата продажи (передачи)", "Документ на право собственности", "Подпись прежнего собственника", "Подпись настоящего собственника"), заполняются в следующем порядке:

50.1. При регистрации транспортных средств за их собственниками, указанными в паспортах, выданных организациями или предпринимателями, таможенными органами либо подразделениями Госавтоинспекции:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес" указываются данные собственников согласно строкам 21 и 22 паспорта;

в строках "Дата продажи (передачи)", "Документ на право собственности" производятся записи "отсутствует". Заполнение строк осуществляется собственниками или владельцами транспортных средств;

в строке "Подпись настоящего собственника" проставляется подпись собственника либо владельца транспортного средства.

Заполненные строки заверяются оттисками печатей собственников транспортных средств, если они являются юридическими лицами или предпринимателями и наличие печатей предусмотрено законодательством Российской Федерации.

50.2. При совершении в установленном порядке сделок, направленных на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства:

в строках "Наименование (ф.и.о.) собственника", "Адрес", указываются данные нового собственника, который приобрел право собственности на транспортное средство;

в строке "Дата продажи (передачи)" указывается число, месяц и год совершения сделки, направленной на отчуждение и приобретение права собственности на транспортное средство;

в строке "Документ на право собственности" указывается наименование документа, подтверждающего право собственности на транспортное средство, его номер (если имеется) и дата составления;

в строке "Подпись прежнего собственника" проставляется подпись прежнего собственника транспортного средства, а в строке "Подпись настоящего собственника" — подпись нового собственника.

В случаях, когда сделки, направленные на отчуждение и приобретение права собственности на транспортные средства, совершались с участием юридических лиц или предпринимателей, являющихся продавцами и (или) покупателями транспортных средств, заполненные строки заверяются оттисками их печатей.

Так вот, обязанность то по внесению этой записи лежит на предыдущем собственнике и нынешнем. Но где сказано, что она должна быть сделана в тот момент, когда оформляется ДКП? И где санкция в Кодексе об адм. правонарушениях за невнесении в момент заключения ДКП этой записи? Ничего этого нет.

Не может сотрудник ГИБДД притянуть за уши статью:

КоАП РФ
12 Глава

Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра

1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, —

Потому что, установленный порядок определен приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. № 1001 "О регистрации транспортных средств", Постановлением №938 (см выше)внесены изменения касательно срока в течении которого авто должна быть поставлено на регистрационный учет, в том числе в ПДД в Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения пункт 1, а это 10 дней с момента оформления ДКП. При чем, что значит установленный порядок: мы в регистрирующие органы привозим авто + комплект необходимых документов, перечень которых определен этим приказом. Среди этого перечня ПТС, который должен быть заполнен в соответствии с положением. Какое отношение сотрудник ГИБДД, находящийся на дороге или стационарном посту, имеет к этой записи и порядку регистрационных действий? Этим занимаются должностные лица, которые работаю в МРЭО.
Поэтому, мы не нарушаем ничего.

Право собственности и переход права собственности регулируется ГК РФ. Переход права собственности на авто не происходит с момента внесения изменений в ПТС, а происходит с момента заключения ДКП. Внесение изменений в ПТС - это регистрационное действие, которое необходимо для допуска авто к участию в дорожном движении, не более того.

Идем далее:
Полис ОСАГО!!!

Тут ситуация еще более интересная.
Кто-то будет выходить из ситуации, выписывая левые полюса каждые 10 дней. Кто-то будет писать один полис, но рассказывать сказки:)

Дело в том, что в полисе есть 2 графы: Страхователь - им может быть любое лицо, у которого есть все необходимые документы на авто и СОБСТВЕННИК. Так вот, вы оформляете полис с 1 сентября и вписываете туда собственником вашего знакомого/родственника, а полис делаете без ограничения или вписываете в круг лиц, которые допущены к управлению - себя. Проходит 10 дней и вы рвете старый ДКП, а с 11 числа пишете новый. Вас останавливает ГИБДД-шник и говорит, а почему ДКП, в котором собственник Иванов (как пример) с 11 сентября, а страховой полис выписан с 1 сентября и в строке собственник: Иванов:)

Ну кто-то будет рассказывать историю: мол какого рожна??? Иванов мой близкий друг...он у меня решил купить авто и 1 сентября оформил страховку, но у него не получилось мне заплатить в срок, поэтому я расторг с ним ДКП, а он полис не аннулировал. Но сейчас он денег мне занес, поэтому ДКП от11 сентября, а полис старый остался...но какие претензии ко мне??? он действующий, все по закону:) Можно много историй придумать, тут каждом свое:)

Я что предлагаю. Не придумывать велосипед.

Вы вписываете в ДКП своего знакомого/родственника - и от него делаете доверенность в простой письменной форме.



владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;

далее наша любимая статья

Глава II. УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
ОБЯЗАТЕЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ


Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности

2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через "десять дней" после возникновения права владения им.
(в ред. Федерального "закона" от 01.07.2011 N 170-ФЗ)

таким образом

с этого момента Вы владеете авто (не путать собственника и владельца) и на совершенно законных основаниях должны в течении 10 дней получить полис:) Или это должен сделать собственник:)

Стоит обратить внимание также:


Ссылка заявителя на противоречие пункта 2.1.1 Правил Федеральному закону от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" несостоятельна. Пункт 2 статьи 4 данного Федерального закона обязывает владельца транспортного средства застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им. Следовательно, до истечения десятидневного срока, отведенного владельцу транспортного средства для заключения договора страхования гражданской ответственности, водитель такого транспортного средства имеет право управлять им без соответствующего страхового полиса, что непосредственно вытекает из оспариваемой нормы Правил, предусматривающей обязанность водителя иметь при себе данный страховой полис лишь в случаях, установленных федеральным законом.

Поэтому ДЭН:
1) ВУ
2) ПТС - ничего не вносите. Последняя запись на ВАС. Вы собственник. На учет Вы не ставили. НО на руках у Вас ДКП и Доверенность на право управления от нового собственника.
3) Полис ОСАГО Вам не нужен, так как новый собственник имеет право по закону в течении 10 дней управлять авто без ОСАГО, но на 10 день обязан ОСАГО получить, а так как Вы составляете новый ДКП, то срок начинает течь снова. А Вам от нового собственника выписана Доверенность на право управление авто, что в соответствии с законом об ОСАГО меняет ваш статус на "владельца", который должен застраховать свою гражданскую ответственность в течении 10 дней.

А правда что отец троих детей освобождается от транс.налога на одну машину,кто знает?

освобождается многодетная семья на одну машину
т.е. должны быть муж и жена в официальном браке и у них не меньше троих общих детей

правда ДЭН
В соответствии с законом города Москвы о транспортном налоге
там еще 2 категории, которые попадают в число льготников независимо от л.с. их автотранспортных средств

все остальные категории ограничили авто с мощностью 200 л.с.

Если в семье две машины например бентли и приора право выбора за кем?

Хороший комплект :D