Bentley Club, Бентли Клуб, Бентли Форум

Bentley Club, Бентли Клуб, Бентли Форум (https://www.bentleylounge.ru/index.php)
-   Клуб \ Курилка (https://www.bentleylounge.ru/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Как повлияют новые правила регистрации на автомобильный рынок ? (https://www.bentleylounge.ru/showthread.php?t=775)

Ruslan 17.10.2013 00:45

Катайтесь на транзитах и выписывайте каждый раз себе договор новый вместе со страховкой, бланки покупайте за пару копеек и сами заполняйте , и так раз в 20 дней) Вот вам ни налогов, ни штрафов)

Activesoul 17.10.2013 09:21

Ремонты, бензин, каско, осаго конечно предсказуемые расходы. Налог это не очень приятно особенно тройной. Но все равно я очень рад что взял именно Бентли! Эти мерсы бэхи уже видеть их не могу. Меняют фары каждый год а всё одно и тоже)) Думаю что дорогое содержание опять поднимут Бентли любого возраста на нормальный уровень.

caramba 17.10.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Ruslan (Сообщение 8633)
Катайтесь на транзитах и выписывайте каждый раз себе договор новый вместе со страховкой, бланки покупайте за пару копеек и сами заполняйте , и так раз в 20 дней) Вот вам ни налогов, ни штрафов)

столько ошибок в одноп посте
юридических
не 20 дней
а 10
20 - это транзиты
10 - это дкп
страховку не надо
закон об осаго статья 4 пункт 2
все можно прочитать в моем топике

Kostya Bentley 17.10.2013 12:09

Цитата:

Сообщение от Ruslan (Сообщение 8633)
Катайтесь на транзитах и выписывайте каждый раз себе договор новый вместе со страховкой, бланки покупайте за пару копеек и сами заполняйте , и так раз в 20 дней) Вот вам ни налогов, ни штрафов)

Да, Рус, все экономящие раньше так и делали, только теперь транзитов больше нет

Kostya Bentley 17.10.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от Romm (Сообщение 8631)
Согласен ). Тоже вот думаю - многие покупали на сбережения . Многие не успели снять с регистрации . Получается сейчас у них два варианта - или искать пути обхода этого налога или продавать . Пути обхода я лично не вижу . Следовательно - продажа - демпинг Именно этот сигмент владельцев вольно - невольно являются катализатором снижения цены . Это всё понятно . Но вот интересно - до каких пределов произойдёт снижение ?)

Мои прогнозы авто за 2500000, в среднем потеряют по 1000000
и это с учетом того, что количество сделок минимум вдвое

сухопутный пират 17.10.2013 12:27

А почему такая дисскусия из за тройного налога????
Каско мне обошлось больше 300. Ну и налог 260.
Почему никто не возмушаеться что Каско это грабеж?????
Да и запчасти дороже чем на VW. База ведь одна!!!!
Живу по принципу - не надо экономить, надо больше зарабатывать!!!!

Kostya Bentley 17.10.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от сухопутный пират (Сообщение 8642)
А почему такая дисскусия из за тройного налога????
Каско мне обошлось больше 300. Ну и налог 260.
Почему никто не возмушаеться что Каско это грабеж?????
Да и запчасти дороже чем на VW. База ведь одна!!!!
Живу по принципу - не надо экономить, надо больше зарабатывать!!!!

Мы здесь не налоги обсуждаем, а новые правила регистрации, которые отнимают у владельцев возможности хоть чуть-чуть на своих Bentley поездить, обеспеченным людям, понятно все это фиолетово, но среди нашего клуба, есть и такие, кому дороговато
а каска - дело добровольное, хочешь надевай, хочешь ходи без каски, так что 300 в нашем случае в расчет не идет

Ruslan 17.10.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от caramba (Сообщение 8637)
столько ошибок в одноп посте
юридических
не 20 дней
а 10
20 - это транзиты
10 - это дкп
страховку не надо
закон об осаго статья 4 пункт 2
все можно прочитать в моем топике

Извините, не спал всю ночь) Я имел ввиду если до этого качались на транзитах. Значит каждые 10 дней.
Фактически я не нарушаю правила регистрации, если предположим я только купил автомобиль и еду из салона, где он на транзитах стоял полгода, так и раньше было, никто ни каких штрафов не выписывал. Так что ошибся я только в сроке действия)

Romm 17.10.2013 13:03

Совершенно согласен с принципом Пирата - не надо экономить - надо зарабатывать ). Ну потерял лимон - заработай ). Согласен также с высоким уровнем расходов на содержание - КАСКО - налог - запчасти - бензин - обслуживание . Суммируя - где-то около 800 . КАСКО - 300 . Налог - 250 . Бензин - обслуживание - 150 - 250 .

caramba 17.10.2013 13:16

Цитата:

Сообщение от Ruslan (Сообщение 8644)
Извините, не спал всю ночь) Я имел ввиду если до этого качались на транзитах. Значит каждые 10 дней.
Фактически я не нарушаю правила регистрации, если предположим я только купил автомобиль и еду из салона, где он на транзитах стоял полгода, так и раньше было, никто ни каких штрафов не выписывал. Так что ошибся я только в сроке действия)

ошиблись вы во многом
я уже руки до локтей стер описывая все подводные камни
не хочется их тут на показ засвечивать
скажу лишь
что камнем преткновения является запись в ПТС
Договор договором
но есть нюансы, которые перечеркивают все

скоро будет рассмотрено дело
моим товарищем адвокатом
если удастся продавить выиграть суд, то будет прецедент
и совершенно спокойно можно будет не вносить эту пресловутую запись

еще забыли про полис
так что кроме сроков
и с полисом ошибочка;)
9 дней без него можно ездить

Цитата:

Сообщение от Romm (Сообщение 8646)
Совершенно согласен с принципом Пирата - не надо экономить - надо зарабатывать ). Ну потерял лимон - заработай ). Согласен также с высоким уровнем расходов на содержание - КАСКО - налог - запчасти - бензин - обслуживание . Суммируя - где-то около 800 . КАСКО - 300 . Налог - 250 . Бензин - обслуживание - 150 - 250 .

а я знаком не понаслышке с принципом Пирата
и в корне с ним несогласен
ввиду того, что мы (я имею ввиду себя и Пирата) находимся на разных уровнях достатка
Для Cтанислава - это не те деньги, чтобы по ним кручиниться...Поэтому не считая, 11 единиц техники в его гараже, он приобрел новенький GTII...
Его уровень дохода и уровень дохода его окружения позволяют, как выразился Константин, фиолетово смотреть на все эти мытарства нашего государства по отъему денег у населения...
Я отношусь к другой группе потребителей сего продукта, поэтому у меня машина 04 года выпуска и я на транзитах...А для меня, в частности и для группы, в целом - все эти изменения очень болезненны.

Поэтому, хоть и принцип - зарабатывать больше, имеет место быть, но это порочный круг...гос-во будет все больше и больше отнимать, а ты все больше и больше зарабатывать...А зарабатывать все много не смогут, потому что всех много, а всего мало...Так что это обман...Богатые становятся еще богаче, а бедные еще беднее...

Цитата:

Сообщение от Romm (Сообщение 8646)
Согласен также с высоким уровнем расходов на содержание - КАСКО - налог - запчасти - бензин - обслуживание . Суммируя - где-то около 800 . КАСКО - 300 . Налог - 250 . Бензин - обслуживание - 150 - 250 .

и с этим я не соглашусь
для меня эта машины выходного дня
Каско я не делал
запчасти - за 2 обладания потратил 100 и то,только чтобы привести в должный вид после предыдущего хозяина переднюю подвеску...
Налоги не платил
ТО - слава Богу у Сити-гаража вменяемое...последнее вышло на 10 500
Да и бензина не так много ушло
так что в итоге, для меня стоимость содержания получилась невысокой:)
за 2 года наездил 7 000 км
Поэтому не о каких 800 - говорить не приходится, если за 2 года 150 потратил:)

Romm 17.10.2013 13:27

Костя . Предположим те машины которые за 2 500 - потреряют по 1 000 . Тогда . Получаеться Бентли переходит из разряда премиум в разряд бизнес ? Так как стоимость например - 1 500 - средняя стоимость авто бизнес класса . Прибавить к этому дорогое содержание . Получается у нас - в России - стираеться грань между премиум и бизнес ? Так как эта тема актуальна не только для Бентли .

caramba 17.10.2013 13:34

Да, Константин что-то нагнетает, не понимаю почему: 1) либо хочет, чтобы владельцы сдавали в салон на выкуп за полтораху и меньше, тогда интерес понятен;) 2) либо создает антирекламу премиуму и Бентли - в частности, тогда непонятен умысел:) Нет никаких основания для такого падения:) и так уже все плохо, в плане ценообразования, куда уж дальше??? будем продавать Бентли по цене матизов??? Дна рынка достигли, по любому...

Romm 17.10.2013 13:57

Хотелось бы согласиться с caramba - чтобы Бентли всёж осталась в премиум классе . Но тенденция к снижению стоимости - это же факт . Причны - тоже понятны . В основном владельцы авто 2005 года и выше не имеющие возможность или просто не желающие платить высокие налоги . Соответственно и покупателей будет меньше . Это тоже факт . Главное вопрос который интересует лично меня - да думаю и всех - потенциал падения .

сухопутный пират 17.10.2013 14:46

Володь позволь с тобой не соглиться, обосную:
Вместо того что бы направлять свою умственную деятельность на созидание и зарабатывание ден средств, ты в пустую тратишь время на борьбу с машиной, которую ты не победишь никогда!
Как говорят мудрецы- умерь желанья и умереться страданья!!!!

Kostya Bentley 17.10.2013 15:04

Цитата:

Сообщение от caramba (Сообщение 8649)
Да, Константин что-то нагнетает, не понимаю почему: 1) либо хочет, чтобы владельцы сдавали в салон на выкуп за полтораху и меньше, тогда интерес понятен;) 2) либо создает антирекламу премиуму и Бентли - в частности, тогда непонятен умысел:) Нет никаких основания для такого падения:) и так уже все плохо, в плане ценообразования, куда уж дальше??? будем продавать Бентли по цене матизов??? Дна рынка достигли, по любому...

я их до 15.10 по полторахе брал, теперь вообще не беру - только в подарок если )) - с такими правилами игры - только комиссия, во всех остальных случаях попадос - гарантирован, я изложил свои прогнозы выше, очень хочется ошибиться в этот раз, но боюсь - окажусь правым
а мой интерес - умысел, в этом топе, только в том, чтобы попробовать - разговорить одноклубников, чтобы активнее выражали свои мысли по поводу последних нововведений

Kostya Bentley 17.10.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от Romm (Сообщение 8648)
Костя . Предположим те машины которые за 2 500 - потреряют по 1 000 . Тогда . Получаеться Бентли переходит из разряда премиум в разряд бизнес ? Так как стоимость например - 1 500 - средняя стоимость авто бизнес класса . Прибавить к этому дорогое содержание . Получается у нас - в России - стираеться грань между премиум и бизнес ? Так как эта тема актуальна не только для Бентли .

Bentley был, и останется premium, дело в том, что имея в гараже несколько авто - premium класса, например: Bentley GT, MersS и PorscheCauenne
скорее всего, на продажу выставится именно Bentley, тк он самый бесполезный из всех ))

Kostya Bentley 17.10.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от caramba (Сообщение 8649)
Да, Константин что-то нагнетает, не понимаю почему: 1) либо хочет, чтобы владельцы сдавали в салон на выкуп за полтораху и меньше, тогда интерес понятен;) 2) либо создает антирекламу премиуму и Бентли - в частности, тогда непонятен умысел:) Нет никаких основания для такого падения:) и так уже все плохо, в плане ценообразования, куда уж дальше??? будем продавать Бентли по цене матизов??? Дна рынка достигли, по любому...

а дно мы увидим через 4 - 5 - 6 мес, люди пока переваривают сложившуюся ситуацию

Ruslan 17.10.2013 15:29

Не пойму , 4 и 5 года под эту дикую ставку не попадают?

Romm 17.10.2013 15:44

Тоже думаю месяцев - 5-6 ) Надо для устакаивания сознания владельцев Бентли относительно новых налогов и новой стоимости ) . Хорошее время для вхождения в рынок ) В смысле - покупки машин премиум класса . Пессимистические настроения небольшая паника - хороший повод дли игры на поижение ). Но всё же интересно пбудет проследить изменение стоимости . Вот как сказал Константин - среди всех прочих - Бентли - не конкурент мерсам и поршам ). Ещё один повод некоторым владельцам иметь желание избавиться от Бентли ). Имея столько причин для распродаж и уже наблюдая первые признаки этих распродаж - можно объявить тотализатор на стоимость черз полгода ) . Я бы тоже поставил на минус 30 . Возможно ещё более - до 35 ).

caramba 17.10.2013 15:51

Цитата:

Сообщение от сухопутный пират (Сообщение 8651)
Володь позволь с тобой не соглиться, обосную:
Вместо того что бы направлять свою умственную деятельность на созидание и зарабатывание ден средств, ты в пустую тратишь время на борьбу с машиной, которую ты не победишь никогда!
Как говорят мудрецы- умерь желанья и умереться страданья!!!!

Станислав
так я не борюсь
я использую возможные лазейки
чтобы себе любимому на горло не наступать
но вот
хоть убей
хочу прикоснуться к прекрасному
:)
поэтому этот афоризм не про меня
живем то - один раз:)
я понимаю, что можно довольствоваться малым и жить по средствам, но это скучно и не интересно, опять же в моем понимании:)
мне перед собой лестно, что я в 28 уже купил Бублика
не первой свежести
б/у
но купил:)

Kostya Bentley 17.10.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Ruslan (Сообщение 8655)
Не пойму , 4 и 5 года под эту дикую ставку не попадают?

4й под вопросом; 5й попадает точно

caramba 17.10.2013 15:56

как ранее и говорил
04 год должен подняться в цене
а 05 припасть
будет забавно на это посмотреть

Romm 17.10.2013 16:00

Согласен - забавно ). Но только не подняться - а остаться на уровне или ещё точнее - незначительно припасть . А 05 - значительно припасть . Но опять же это в теории ).

сухопутный пират 17.10.2013 18:15

А есть еще способы обойти эти налоги.
Первый это купить машину как я.
Второй это создать представиьельство и завозить на него не растомаживая!
Ну и тот об который Володя пальцы стер с транзитами и договорами!

Romm 17.10.2013 18:39

Не . Мне кажеться способ с транзитами и договорами - левый . Есть же запись в ПТС . Гаишники думаю будут ориентироваться на неё . Правы или неправы - отдельная тема . Но каждому встречному-поперечному гайцу что-то объеснять - не считаю это нужным . Создать представительство - наверное вариант - но ктож будет так замарачиваться ? Сам же говорил - напрягаться надо исключительно в сторону зарабатывания средств ).

сухопутный пират 17.10.2013 20:38

А кто сказал что не буду на этом зарабатывать- пока собираем мнения, а так завести для своих такую вешь и платить в год тыс 150-200 но это без растоможки и налогов! Вот и посчитай если набереться более 100 желающих!
Компаний которые могут открыть представиьельство есть у нас....

Haski 17.10.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от сухопутный пират (Сообщение 8667)
А кто сказал что не буду на этом зарабатывать- пока собираем мнения, а так завести для своих такую вешь и платить в год тыс 150-200 но это без растоможки и налогов! Вот и посчитай если набереться более 100 желающих!
Компаний которые могут открыть представиьельство есть у нас....

Все хорошо до тех пор, пока не собрались продавать машину. Или с долей в GMBH продавать будете следующему обладателю?)

CityGarage 17.10.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Haski (Сообщение 8669)
Все хорошо до тех пор, пока не собрались продавать машину. Или с долей в GMBH продавать будете следующему обладателю?)

можно: вывоз - ввоз, как 3 -х леткой станет и растаможить за 15000$ и продавай !
или в Германии слить, чтобы не морочиться
ой, случайно от CityGarage отписался

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА 17.10.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от caramba (Сообщение 8637)
страховку не надо, закон об осаго статья 4 пункт 2

Володь, надеюсь, ты с осаго ездишь? :)

Haski 17.10.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от CityGarage (Сообщение 8670)
можно: вывоз - ввоз, как 3 -х леткой станет и растаможить за 15000$ и продавай !
или в Германии слить, чтобы не морочиться
ой, случайно от CityGarage отписался

Вывоз-ввоз оставим в стороне.
Ну так то растаможка в районе 25000$ на большие моторы.
И за услугу за пару лет десятка usd налетает из расчета 150тыс руб. в год.
А в Европе что то мне подсказывает еще сложнее luxury used car продать))

Поэтому хоть пути обхода налога/растаможки есть, вся выгода пропадает при продаже авто. Если только продавать нерастаможенной.

caramba 17.10.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА (Сообщение 8678)
Володь, надеюсь, ты с осаго ездишь? :)

не поверишь
даже с расширением:) до 3 лямов
научило дтп дурака 2 года назад
приехал в три машины

ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА 17.10.2013 23:10

я к тому и спрашивал
сам тоже на все машины делаю осаго с расширением до 3 млн руб

xyclon 17.10.2013 23:42

Одноклубники,

По-моему, разговор в пользу бедных.
У всех здесь присутствующих есть:
1. Еда
2. Вода
3. Крыша над головой
Причем все далеко не худшего качества...
У многих людей ситуация гораздо хуже, поэтому социальное неравенство и напряженность в обществе высока и её надо снимать.
Исходя из вышесказанного, была разработана мера- "Налог на роскошь", и поправка, устраняющие возможность его простого обхода в отношение ТС- "Новый Регламент МВД о регистрации транспортных средств" (утвержден приказом МВД России от 7 августа 2013 г. № 605).
Далее готовится оценка стоимости недвижимости и взимание налога с неё.

Думаю, что надо адекватно подходить к этому вопросу как в старой пословице: "Любить кататься- люби и саночки возить".

Мера стабилизирующая и пупулистическая, но она должна быть.
Обсуждалось много вариантов- у этого минусов меньше всего.

Haski 18.10.2013 00:06

Немного практических вопросов. Может быть offtop.
Есть машина на номерах. Есть ДКП. Раньше его подписали, деньги передали, разошлись. Катался он на твоих транзитах с нарушениями, ну и пох.
А как теперь? Тащить покупашку сразу в мототрэр? Чтобы сразу на него запись внесли, что твои номера теперь за ним. Или как?

caramba 18.10.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от Haski (Сообщение 8691)
Немного практических вопросов. Может быть offtop.
Есть машина на номерах. Есть ДКП. Раньше его подписали, деньги передали, разошлись. Катался он на твоих транзитах с нарушениями, ну и пох.
А как теперь? Тащить покупашку сразу в мототрэр? Чтобы сразу на него запись внесли, что твои номера теперь за ним. Или как?

именно так

caramba 18.10.2013 08:39

Цитата:

Сообщение от xyclon (Сообщение 8689)
Одноклубники,

По-моему, разговор в пользу бедных.
У всех здесь присутствующих есть:
1. Еда
2. Вода
3. Крыша над головой
Причем все далеко не худшего качества...
У многих людей ситуация гораздо хуже, поэтому социальное неравенство и напряженность в обществе высока и её надо снимать.
Исходя из вышесказанного, была разработана мера- "Налог на роскошь", и поправка, устраняющие возможность его простого обхода в отношение ТС- "Новый Регламент МВД о регистрации транспортных средств" (утвержден приказом МВД России от 7 августа 2013 г. № 605).
Далее готовится оценка стоимости недвижимости и взимание налога с неё.

Думаю, что надо адекватно подходить к этому вопросу как в старой пословице: "Любить кататься- люби и саночки возить".

Мера стабилизирующая и пупулистическая, но она должна быть.
Обсуждалось много вариантов- у этого минусов меньше всего.

а я еще раз повторюсь
не в неравенстве и соц напряженности дело
потому что имелово теперь для всех
и для обладателей Бентли
и для садоводов-любителей, которые снимали свои тачки на время осень-весна
а летом ставили и спокойно выезжали на свои 6 соток
Транспортный налог стал Налогом на роскошь для всех категорий граждан владеющих авто.
Ведь теперь, не важно эксплуатируешь или нет автомобиль, вынь и полож...

WoB 18.10.2013 09:15

Был налог на использование движимым имуществом. Назывался транспортным.
Ввели повышенные акцизы на топливо - это стало более справедливым обременением граждан, пользующихся движимым имуществом.
Изящно изменили смысл транспортного налога - теперь это налог на владение движимым имуществом, которое отныне не может быть бесхозным.
Логика прослеживается. Закрыли законную возможность уклоняться.
Но осадок то остаётся!

Romm 18.10.2013 11:04

Не думаю что высокие налоги снимут социальную напряжённость общества . Люди стоящии на остановках общественного транспорта и наблюдающии проезжающий мимо Бентли думаю в последнюю очередь будут думать - какие налоги платит владелец данной машины .

Romm 18.10.2013 11:20

Да и смысл обсуждать этот налог - социальную наряжённость ? Налог - есть ? Есть . Напрящённость - есть ? Есть . Чего обсуждать ? Что-то изменить возможно ? Нет ) . Мне лчно интереснее тема - законная возможность ухода от налога - насколько она реальна . Пока - стопроцентно надёжного метода - не вижу . И переспектива падения в свете последних законопроектов стоимости автомобилей ).

xyclon 19.10.2013 00:08

Цитата:

Сообщение от Romm (Сообщение 8700)
Мне лчно интереснее тема - законная возможность ухода от налога - насколько она реальна . Пока - стопроцентно надёжного метода - не вижу ...

Есть недвижимость заграницей- под неё покупаете а/м.
Метод со всеми преимуществами и недостатками:)


Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Bentley Club