Суставы и позвоночник нужно беречь! У меня от приседаний раньше колени болели пока комплекс минералов с хондроитином не пропил и разминку серьезнее стал делать. И плечи болели немного от брусьев с весом, еще и бокс на левое плечо добавлял. После хондроитина все как рукой сняло всем рекомендую.

Ну и техника! Не стоит экономить на грамотном лифтере-инструкторе, эти ребята знают как работать с серьезным весом без травм) Столько дибилов в зале которые по телеку видели один раз мужика со штангой вот и вся техника у них - смотреть больно на них!

А что талия ... Некоторые товарищи не приседают чтобы жопа не росла и плечи шире казались...

Ну а кто идет в зал калечиться?)) Все идут за здоровьем и "бигбулками", а получается, как всегда...
Хондроитин-гюкозамин помогают только при начальных стадиях травм и то не при всех травмах. Да и однозначного мнения нет по этому поводу. От болей он может и спасет, но первопричиной выступает техника плюс восстановление плюс неправильный подбор упражнений, что изматывает колени, когда доходишь до станка) Плечи коварная штука, была травма ротаторной манжеты - рывок на турнике после тяжелого жима.

Инструктор инструктором, но и он может оказаться до ж..., если не умеешь чувствовать себя. Веса идут, мышцы растут, а суставы адаптируются медленнее, от чего многие из тех, кто в 18 лет жмет 200, свою карьеру заканчивают в 20 лет.
Самому, вначале, надо бы разобраться в теме кинезиологии, физиологии, биохимии, а то, в принципе, хрен кого-то потом обвинишь, да и здоровье сложно порой вернуть.

Всплеск гормонов не только от большого веса я могу вам гарантировать. Возьмите гантельки по 40 кг и присядьте раз 30-40)) Отличный способ ускорить выздоровление от травм (не всех, вестимо) - поприседать со штангой 70-80% от максимума раз на 20.

О, весьма похвальный результат!

это все в прошлом:)
нынче я простой физкультурник
для мен кач
как был
так и остается хим видом спорта:)
поэтому на сухую
только физкультурник

Самому, вначале, надо бы разобраться в теме кинезиологии, физиологии, биохимии, а то, в принципе, хрен кого-то потом обвинишь, да и здоровье сложно порой вернуть.

Всплеск гормонов не только от большого веса я могу вам гарантировать. Возьмите гантельки по 40 кг и присядьте раз 30-40)) Отличный способ ускорить выздоровление от травм (не всех, вестимо) - поприседать со штангой 70-80% от максимума раз на 20.[/QUOTE]

Какой %% качающихся любителей будет в этом разбираться? Утопия! Если ты профи и $ этим зарабатываешь - знать обязан, без вариантов. Любителю как минимум грамотный инструктор, а если уж инструкторам не доверять тогда нечего в зал суваться, любитель или начинающий лучше КМС-лифтера очень не скоро разберется!
Пока все освоишь - состаришься. КМС по лифтингу более чем достаточно в качестве инструктора.
Чувствовать себя нужно, это факт. 20 и более повторов это хорошо иногда для разнообразия, восстановления, но роста силы и массы не даст - эти вещи прямо пропорцианальны весу, хороший вес на 20 повторов - никак(. Гормоны от веса опять же. Конечно хорошо что Вы гарантируете)) но все же в основе тяжелый базовый тренинг на 3-5 или 6-8 повторов, остальное бантики.

а "рабочий" сколько повторений/подходов? В любом случае, 100 уже круглая цифра, для многих заветная хотя бы в 1 повторении)

Если мы говорим о тренинге "без масла", то "бантики" охотно способствуют преодолению плато, которое на экстремальных весах в силовом тренинге, не замедлит себя обнаружить и хорошо, если плато приходит раньше травм. А травмы приходят по причине дисбаланса в силе мышце и свойствах связок и суставов сдерживать мышцы, если утрировать в грубой форме. Я же не просто так говорю о "разобраться" в биохимии процесса. При аэробном тренинге с большим весом происходят изменения на клеточном уровне, изменяющие энергозатратность клетки, тем самым повышая ее ресурсы и отдачу, к тому же адаптируя суставно-связочный комплекс под бОльшую нагрузку, с допустимыми для суставов весами - это что-то вроде грамотной установки нагнетателя на автомобиль, с одновременными дополнительными настройками трансмиссии, ходовой и тренировки своих навыков вождения более мощного аппарата, если экстраполировать на тематику форума. А так естественно, есть белые, есть красные мышечные волокна, они же быстрые и медленные, от человека к человеку их пропорции меняются и качать их, соответственно, надо специфическими режимами и методиками. Но несмотря на то, что белые мышечные ткани, гипертрофируют от больших весов, без циклов с большим количеством повторений их не сдвинешь с места, т.к. сосудисто-капиллярная сеть, через которую питаются мыш. ткани, не будет развита в достаточной мере, чтобы восстанавливать и питать мышцы...

Я быть может и доверял КМС и прочим деятелям с регалиями, если бы хоть один из них брал на себя ответственность за испорченные суставы клиента... Не стоит преувеличивать свойства "корочки" КМС, МС и тд. К тому же некоторым физически одаренным гражданам легче получить звание, нежели разобраться в первопричинах, а за неимением иного задокументированного реноме идут в тренера, другим способом на спорте заработать практически невозможно. К тому же стоит обращать внимание на федерации и категории, в которых выданы звания.

Возможно, Вы правы, что мои ремарки о первичности знаний утопичны, но это личное дело каждого, мое имхо в том, что в случае спорта, моя халатность и лень может для меня дорого стоить. Т.к. цена высока, то я лучше подготовлюсь и не дам сделать из себя жертву вивисекции) Тем более информации достаточно в интернетах, надо только не лениться думать. Качалка и биржа - это не место для риска. Но если бы все были столь дальнозорки, то мир был бы не столь гармоничен в возможностях:D

2 по10

много буковок:)
а по сути
тренируйся хоть так
хоть эдак
я убежден в одном
есть генетический мутанты
у которых очень высокая отзывчивость и на тернинг и на смену методик
как таковую
и на фарму, что для этого вида более чем существенно...
а есть все остальные
и хоть усрись
и обколись
близко к тому, что поднимают и как выглядят - эти атлеты
не приблизиться

но это все лирика:)
расскажите о ваших успехах на этом поприще

Но ведь не все и не всегда гоняться за массой? Жму мало, приседаю тоже (по 100 максимал) становую делаю не часто спинка слабая, после 80 хватает и усё - кирдык.
Сам 77 вешу, хочу конечно 80 но не более 85 (рост 178) рельефность хорошая и скорость пока есть (опять же для мма). Предпочитаю различные упражнения, а не строго базу.
Каждый ведь для себя занимается в первую очередь. Зачем иметь рост 165 и весить 120? Для бокса может и неплохой вариант "танка", а вот для смешенного стиля уже не айс. Для жизни... не знаю, не пробовал :))) да и не хочется.

P.S. Карамба горилла-зверь!!! :)))) Браво!

Я с железом работаю в силовой манере на больших весах - укрепляю позиции в боксе, сила+крепкие связки - удар намного тяжелее и жестче и пробить меня сложнее.
По мма думаю для борьбы как раз железная сила нужна - разве не так?
Однозначно мышцы раздутые пампингом и изолирующими упражнениями - красиво, но для единоборств бессмысленно.

бб
в принципе
по своей сути
бессмысленный
токмо если чик кадрить
или пару мешков перенести
и то можно обос-ся:)
выносливости нуль

сегодня как раз в раздевалке пересекся
с таким хрюкающим бб-ром
кг 120-130 есть
но отдышка
ему жить тяжело:)

жизнь так и крутится
кухня - станок - туалет - баиньки
романтика
с большой дороги:)

:D:D:D
Владимир, это пять!) чтобы Вам после этого не написали)

О пампинге я писал, как о важном инструментарии для "натуралов", у которых желаемый "красивый" эффект держится до первого приема пищи, его нужно использовать циклами (как и силовые) и не для "красиво", а для базы для больших мышц.

Сила, как и объемы, это хорошо, для контактных видов, но сила силе рознь и контак контакту.
Перебор с "силой" повредит скорости и выносливости, как я выше писал, все от индивидуального кол-ва медленных тканей зависит, которые не тренируются силовыми. А то будет, как caramba написал, отдышка, поводишь пассажира по рингу 2-3 минуты, потом делай с ним, что хочешь. Как в бое с Пудзияновским

Памп+восстановление=выносливость, что для бокса гуд, для борьбы не важно.

Связки - это не просто силовые, это прежде всего изометрические упражнения, а не полноамплитудные. Большие мышцы и сильные связки одним видом тренинга вы никогда не сделаете.

+100500

да так и есть, 120 кг при 165см и нагрузка на сердчишко, со всеми вытекающими...
да и практичности в 120кг - 0... не поел и -5 кг, одно расстройство, от чего еще минус 5кг, дозу тестостерона приходится увеличивать, а тестикулы все меньше))
Катлер говорил корову в месяц съедает, не учитывая порошкового корма... но я думаю он знает ради чего это делает

Никакая работа с железом не даст ударнику и малой доли той выносливости, которую дает кроссфит, круговые тренировки. Это небо и земля, вы о чем?)
У меня одна-две боксерских тренировки в неделю до 7-го пота, и одна с железом - большой вес и взрывная манера. Вроде 6-7 раундов по 3мин дышу нормально)

Я думаю, что о жизни с большой массой вы от части сами знаете не только по хрюкающим коллегам по залу, и сами для себя четко определили границу где спорт, а где здоровье еще со времен "180х6".
В 120кг+ о здоровье забыли или пожертвовали им ради иных ценностей. Возможно, это комплексы, от которых можно избавиться только так, возможно, мании... Некоторые бентли покупают, чтобы избавиться от своих комплексов или самоутвердиться - каждому свое и свои тараканы в голове. Не побывав "в шкуре" такого человека, не стоит и давать оценку его жизни.

Что касательно моих результатов: жму рабочим 140-150, приседаю 200+, вес 92, рост 182, когда хожу не хрюкаю:D:D:D Рукопашный бой с перерывами лет 15 наверное

Знаете, наука, а я не о статьях в "Muscle&Fitness", ушла сильно далеко вперед со времен Мухаммеда Али, чтобы пренебрегать железом и разными вариациями его использования.
Кроссфит, значит, это работа без железа? Может тогда объясните, что значит "железо"?

Кросс-фит, круговые тренировки - сегодня основа тренинга любого ударника, не буду писать что это, если интересно посмотрите в нете например как делают кросс фит Бату Хасиков и Володя Минеев в клубе Fight Baza. Там из железа легкие гантельки и спец гриф, короче это функционально-координационный тренинг эмитирующий нагрузки в бою, 6-10 упражнений суперсетом за 4-6минут, это не железо.

Железо - это жимы, тяги, приседы с весом до 10 повторов. Это ж очевидно! Не пойму что вам не понятно.

Я не пойму: мы полемизируем? Если, да хотелось бы увидеть, где я не прав и быть может удалиться с этими тезисами в личную переписку, чтобы не смущать читателей ветки количеством написанных символов и гневными филиппиками?

Памп для бокса ничего не дает - вот в чем вы не правы.

Памп, как сказал Карамба, если не ошибаюсь мало что, кроме фото для аватарок дает.
Про силу в ММА там статика. На нее немного другие упражнения дополнительно делаю. По поводу кроссфита согласен, хорошая штука для физ подготовки. Но профессионально или более ли менее серьезно им не занимался. А вообще люблю испытывать свою силу воли, выносливость :rolleyes:
P.S. А вообще я бы тоже потягал большие веса, но не получается, вот и говорю так ))))))

Любите испытывать силу воли и выносливость - займитесь кросс фитом с инструктором) вам понравится

неее
это не я говорил
мои тренировки уже который год как раз и строятся на пампинге
уважаемй Бентлибой, звиняйте, не знаю как вас по Батюшке...
очень серьезный результат заявил в своих рабочих весах при таком же как и у меня росте и весе...
я как слез с химки
и перешел в разряд физкультурников
позабыл про веса совершенно
но за время наблюдения над собой
выработал методику
которая в моем положении работает
своего рода памп
с сбросом веса
с экстремальных для меня, до минимальных без перерывов
я отказался от подходов
у меня он в выполнении упражнения один но длительный
дабы мышца находилась длительное время под нагрузкой
и это уже который год работает
медленно, но верно (в сравнении с химкой)

Цитату можете предоставить того, с чем вы не согласны, а то из этих слов я не понял вашей позиции и своей тоже?

Кроссфит... слово-то какое мудреное)) А мы раньше его называли ОФП, и любой мало-мальски грамотный тренер от самбо до всяких карате, использовал это понятие для целей повышения выносливости бойцов и развития других характеристик, в зависимости от целей, при этом не возводя ОФП в отдельную категорию спорта, и не заявляя в кругу нубов хвастливо "я занимаюсь кроссфитом, пока вы все тут х..м груши околачиваете"...
И если вы занимались ранее и занимаетесь ММА, то думаю точно знакомы с приемами того, что сегодня называют кроссфитом.
И не вижу повода для сожалений, т.к. контактный вид исключает для человека, не рвущегося в рекордсмены именно кроссфита, необходимость одновременного занятия и тем и другим, тем более если тренер выжимает все соки на тренировках.
Профессионально им занимаются бывшие лифтеры, билдеры, гимнасты... Т.к. их база позволяет делать шоу из соревнований. Другого слова подобрать не могу

Дмитрий Иванович я... Дмитрий, "приемлимее", в обращении:D возраста мы приблизительно одного
Я фармакологию никогда не использовал, предпочитаю довольствоваться тем, что заложено природой, не проходя через побочки и депрессняки, от последствий использования химона... Зачем колоть, когда есть приятные способы повышения теста?..))) К тому же мне интересны физиология и биохимия, что способствует результативности и осознанию различных сторон и нюансов процесса.

Ваш пампинг, это что-то вроде пирамидинга, и если организм откликается без фарм средств именного на него, то это говорит о специфическом наборе медленных либо одной из категории быстрых типов мышц.
Для более эффективного тренинга в проф.спорте, либо для определения предрасположенностей к виду спорта или позиции игрока делают электромиографию, как раз определяющую, что к чему и как, позволяющую без временных и опытных затрат определить тренировочную программу.

о бессмысленной красоте пампа говорил Дэн, но я думаю, он это говорил из-за неточного понимания термина, его функций и последствий использования

ОФП раз в неделю-две обязательно! Причем довольно разнообразная и мучительная))) просто я думал, что кросс-фит это нечто другое...даже не знаю, как объяснить. Разве нет? Тоже самое?

ежели ваши силовые
это продукт вашего подхода
и там нет ни грамма химии
то это более чем заслуживает уважения
я не мог такими результатами похвастаться без терапии:)

Проводя параллели, разницы я не заметил. Кроссфит - новый способ привлечения офисных работников в спортзалы, начинающих страдать хроническими заболеваниями, в чем я вижу его благо.
А в целом, все, как всегда: привлечение бабла основателю движения, спонсоры, символика, атрибутика, соревнования, сертификация тренеров, пришедших, но не ушедших из других видов спорта, которые будут манить, жаждущих движения, засидевшиеся в офисах ягодицы... своим прессом, бицепсами (приобретенными усердным применением "веществ") и корочками от кроссфита до пауер-лифта, ведь чем их больше, тем больше шансов оставаться альфа-тренером...
Кроссфит, вроде как новинка, альтернатива "обыкновенной" качалке (в которой "тяжело"), дает в перспективе надежды на усиленное жиросжигание, в связи с обильным потоотделением, и избавление от одышки после поднятия на 3 этаж))... И результат будет, если "пациенты" будут прилежны, ведь как иначе - гомеостаз он такой. И будет передаваться из уст в уста, "слава кроссфиту" в курилках и уборных бизнес-центров))

Я думаю, еще дело в генетике, "мезоморфности".
Желании покопаться самому в основах,
скепсис по отношению ко всяким "гуру", о чем я писал раннее.
А подход, как подход))
За последние 2 тысячи лет мало, что изменилось в системах. Вот только, физическая сила по важности отошла на задний план - мечом махать, чтоб выжить не надо больше, по крайней мере, в нашу эру айпадов и айфонов, и многие способы гипертрофии получили или начали получать объяснения, после открытия тестостерона и создания электронного микроскопа, что позволило более точно дифференцировать подходы по многим характеристикам, а это в свою очередь, открыло путь к злоупотреблению узкой специализацией до степени "мегабольшой, но бесполезный", полностью пренебрегая чувством меры, да и здоровьем... Вместо того, чтобы наоборот, обладая набором знаний, здоровье сохранять и преумножать, раз уж цивилизация загнала нас в комфорт, где "воюет" интеллект.

Призываю не проводить параллели с меридианами, а сходить на тренировку и прожить минут 30))
Сам отходил 4 года на кекушин и 2 года в рукопашку, в теме что есть офп, кросс-фит намного жестче, разнообразнее, динамичнее, рвет организм конкретнее!
Посмотрите, такого разнообразия упражнений, снарядов и научно подобранного их сочетания не было в те старые добрые времена...
http://www.youtube.com/watch?v=AwgqUrFOx1Y

Друзья, посоветуйте бокс перчатки (бренд) еверласты развалились за 3 месяца )
почитад западные форумы и правда это самый шлак )
вот такие советуют
http://www.winning-usa.com/progloves.html
и такие http://www.cletoreyes.com.mx/index.p...mid=53&lang=us

Все бренды которые продаются в спортмастере - шлак, в тч и эверласт. Рекомендую Twins и Firetex, уже года полтора живы при активной эксплуатации. Формально они для тайского бокса и кикбоксинга, но пусть вас это не смущает, разницы никакой. Если на мешке много работаете износ будет быстрее чем от работы в парах, спаррингов и на лапах. Берите 16 унцовые, берегите спарринг партнеров))

Какие страшные люди здесь собрались)) ну хоть никто ipsc не занимается)))

Что это за звирь?)

Практическая стрельба

ок спасибо)
а ММА какие лучше перчатки?

Для ММА не скажу, занимался КУДО лет 8 назад, были перчатки с открытыми пальцами РЭЙ-спорт, но это ж Г сами понимаете, но тогда другого не было и особенно и тренер ничего не рекомендовал - главное чтоб пальцы открытые были для борьбы и все.